Fairy Tail

Du moment que Sasuke Gajil ne se marie pas avec Lucy, et que Natsu ne se mette pas avec Hinata Wendy, si vous voyez ce que je veux dire =D

POur Natsu je pense que c'ets tout tiré il va détruire end et Zeref ,si je me souviens bien de ce que Mashima sensei avait dit :"Natsu disparu sans laisser de trace" .
Il ets déterminé a se sacrifier pour ses amis donc il le fera

Shadowtwem a écrit:Et pourquoi Layla voulait/devait-elle ouvrir la porte de l'Eclipse ? POUR QUELLE PUTAIN DE RAISON ?

parce que si sa grand-grand-grand-grand-grand-mère a ouvert la porte dans le passé elle aura surement laissé des consigne pour ouvrir l'autre coté dans le futur non ?

C'est moi où Mashima vient encore une fois de rater un beau sacrifice? Je m'attendais vraiment (oui je suis encore naif) à ce que Natsu se sacrifiât pour sauver tout le monde et aller au bout de ses convictions. Ca aurait fait une bonne moral mais non un AMI ne voulait pas que ce pour quoi il s'est donné à fond pendant un an se concrétise.

HAHA

C'est beau la naïveté... mais avec FT on est prévenus : le sentimentalisme d'abord, la fratrie avant tout, tout le monde doit vivre (même les méchants peuvent vivre en toute amitié parfois, c'est dire).

Je comprends pas pourquoi il se refuse de tuer ses personnages alors que les dénuder ça ne le gène pas. Si c'est une question de moral pour les lecteurs: les dénuder c'est pire car les gens ne se dénudent pas comme ça pour aucune raison alors que des morts il y en a tous les jours et en tant de guerre il faut savoir faire des sacrifices et voir ses amis, ses frères mourir.

En effet, il a des priorités bizarres.
Ca donnerait tellement plus à son histoire s'il y avait des morts pour alimenter le dramatique.

Mais tellement. Puis merde c'est la fin, ON VEUT DES MORTS ET ON VEUT GUILDARTS!!

non mais l'arc a pas encore commencé la, les vrais combats non plus...

C'est vrai mais pourquoi lancer un Natsu vs Zeref?

Pour teaser ? On note que maintenant il y a un gros enjeu parce que détruire Zeref = tuer Natsu.

Bien évidemment le réel enjeu de l'arc va être de permettre la mort de Zeref sans tuer Natsu. Dur me direz-vous. On aura ptet droit à un chapitre de larmes parce qu'on croira que Natsu est mort, mais en fait non parce que blahblahblah... Bref, tout sera bien qui finira bien. Sauf si Grey fait un Ice Shell (whatever, je sais plus le nom de la technique d'Ul) sur Zeref et sacrifie sa life. Geeeeenre.

Non parce que Gray est devenu trop fort et il peut faire un Iced Shield (je crois que c'est ça, moi non plus je ne m'en souviens plus ^^) en sacrifiant qu'une partie de son corps donc sa main comme ça il est obligé de combattre à une main et donc de réduire sa force. Mais comme ça tout le monde est en vie même les méchants.

Même s'il fait un "Ice Shield", ou qu'importe son nom, chaque technique magique a un point faible. Et il ne sera qu'une question de temps jusqu'à ce que quelqu'un libère Zeref.

Au final, le mangas reste bisounours. Et la fin n'en sera que "Ah. Bon, ben d'accord."

Le comble, ce serait que Zeref devienne Hokage.

Putain il m'a tué l'enculay xDDD

ouai mais il est immortel à la base le Zeref... donc le tuer de toute façon...

Darkblast a écrit:ouai mais il est immortel à la base le Zeref... donc le tuer de toute façon...

Oui, enfin, il a toujours été dit que la seule personne pouvant mettre fin à sa vie est Natsu. Maintenant, on sait pourquoi, et comment il peut y parvenir, mais ils vont trouver un moyen d'éviter que Natsu meurt en même temps que Zeref, et ça, c'est sûr.

ouai mais non, son truc c'était un one shot et c'est utilisé donc la théoriquement c'est mort...

En gros, ça servait à rien de nous dire que Natsu avait une grosse technique...
Parce que bon, il aurait pu le faire avec n'importe qui, genre Wakaba.

C'est comme s'il n'y avait jamais eu les derniers chapitres...

C'est totalement ça, et c'est totalement assumé avec les blessures qui guérissent instant dans le nouveau chapitre !

Bon, il se passe rien de bien folichon.
Petit twist de caca à la fin.

bon bah adieu brandish une des 12 en moins

Lucy va la sauver et c'est tout...

Darkblast a écrit:Lucy va la sauver et c'est tout...

J'ai vraiment cru que quelqu'un allait arriver

Rho la déception...

Voilà. On se disait que peut-être, sur un malentendu, ça marcherait peut-être. Pourquoi pas, après tout c'était Noël. Sauf que visiblement non. Convenu. Quelconque.

Si j'ai bien compris, l'adversaire de Kagura peut enlever les sens de son ennemi ? Effrayant.

Par contre, un n-ieme méchant guidé par la vengeance. Ca en devient reloo, même si on sait tous que Layla n'aurait jamais tué intentionnellement quelqu'un.
Ca relèverait l'intérêt de cette intrigue entre Brandish et Lucy si c'était vrai : Mashima a-t-il les couilles de le faire ?

Et très dommage que Aquarius soit revenu : en fait Lucy peut péter sed clés pour appeler le Roi des Esprits sans conséquence.

Tant que la clé reste en infime bout je pense que l'invocation peut se faire si l'invocatrice ou invocateur est en grand danger ,dans le cas de Lucy :la mort

Pour un chapitre de début d'année ca commence déja pas mal x)

Mwé, en gros, il faudrait que la clé fonde complètement, ou disparaisse dans une autre dimension pour que l'Esprit ne revienne pas, dans ta théorie %)

Autant dire que c'est du pipi de chat que d'avoir prétendu que casser une clé reviendrait à ne plus pouvoir invoquer l'Esprit de la clé...
Honnêtement, c'est un gros retournement de veste de la part de Mashima. Il n'arrive même pas à faire "mourir" ses Esprits stellaires.
Mais bon, si ça se trouve, il va nous trouver une explication (bidon ou non) dans le prochain chapitre, qui excuserait la réapparition de Aquarius : espérons que ce soit une exception.

Oui, un lien atemporel entre Aquarius et Lucy, un truc qui dépasse les lois physiques et spirituelles et...

Naaaaa. On parle de Mashima là > excuses de sac. On dirait Pell dans One Piece. C'était tellement obvious qu'elle allait revenir.

Ouais, mais ça aurait été tellement mieux si elle restait ininvocable.

Aquarius n'était pas "morte", juste qu'elle ne pouvait être appelée : elle reste dans le monde des Esprits.
Du coup, si ça clé est "réparée" (par un quelconque miracle), ce serait possible de l'invoquer. Et elle pouvait toujours avoir des contacts avec Lucy : il suffisait qu'un autre Esprit fasse l'intermédiaire entre le monde des Esprits et le monde des humains.

Shadowtwem a écrit:Ouais, mais ça aurait été tellement mieux si elle restait ininvocable.

Ah mais je suis totalement d'accord avec ça.

Ou alors, le Roi des Esprits peut permettre une "exception" à un esprit stellaire de retourner voir son mage stellaire.... Mais bon, Aquarius doit avoir fait la connaissance d'un "truc magique" qui lui permet d'apparaître aux côtés de Lucy sans clé.

Décevante cette fin de chapitre, il aurait mieux fait de continuer avec Natsu/Happy.

Chapitre sorti en avance:Mashima sensei sort une version assez compréhensible pour l'apparition de aquarius ,et la fin du chapitre laisse en haleine!

A vos commentaires.

On a enfin une explication, suite au chapitre 468.

Bon OK, l'arrivée d'Aquarius est justifiée, et acceptable :
- apparemment, quand une clé est cassée, elle se régénère et réapparaît quelque part dans le monde (un an après).
- donc Lucy n'est plus maître d'Aquarius
- mais Aquairus est réapparu auprès de Lucy suite à une faveur du Roi des Esprits. Juste pour cette fois.

On a enfin percé le mystère de Layla !! Et ça donne du sens à l'implication des Heartfilia dans l'Histoire :
- On comprend mieux pourquoi Layla est morte la même année que la "disparition" des Dragons (l'an x777). En effet, elle a ouvert la porte des Esprits pour accueillir les Dragonslayers envoyés par Zeref et Anna Hertfilia il y a 400 ans. Normalement, avec les 12 clés, le Constellationniste ne meurt pas. Mais Layla n'a pas réussi à contacter Grammy (la mère de Brandish), à qui elle avait confié Aquarius. Du coup, elle a utilisé son propre pouvoir magique, et en est morte.
- les Heartfilia sont les "gardiens" de la porte d'Eclipse. Et du coup, la famille est destinée à avoir les 12 clés. Ou plutôt, elle consacre leur vie à la recherche des clés du Zodiaque, dans le but de pouvoir ouvrir les portes d'Eclipse.

Concernant le fonctionnement de la porte de l'Eclipse, voici ce que je comprends/suppose.
1 - Ouverture depuis le passé, vers le futur.
Anna ouvre la porte (porte d'entrée) pour le futur (dans 400 ans). Pour que la porte de sortie soit ouverte dans 400 ans, il faut forcément transmettre des instructions au Constellationniste du futur (via un message de bouche à oreille, ou dans un écrit transmis de génération en génération). Car sinon, pourquoi Layla n'a-t-elle pas attendu d'avoir les 12 clés pour ouvrir ? Pourquoi a-t-elle dû l'ouvrir malgré l'absence de la clé d'Aquarius ? Parce qu'elle devait l'ouvrir à un instant T.
L'ouverture d'une porte vers le futur est donc "programmée" : je veux envoyer un colis en l'an 2056, le 12 Juin. Je laisse des instructions pour que la porte soit ouverte ce jour, ou autrement, mon colis se perd dans les couloirs du temps.
Cette ouverture ne crée pas une réalité alternative. Anna est bien l'ancêtre de Layla et de Lucy. Et cela implique donc qu'une personne envoyée dans le futur ne peut plus revenir dans le passé (au risque d'en changer l'Histoire).

2 - Ouverture depuis le futur, vers le passé.
Lucy, dans le futur, décide d'ouvrir la porte, pour aller dans le passé, afin de changer le cours de l'Histoire.
Cela crée donc une réalité alternative : le passé (notre présent), qui a changé, ne produira plus le futur que connaît Mirai-Lucy.
De plus, aucune instruction n'est nécessaire : comment Jade, princesse de Fiore, savait-elle qu'il fallait ouvrir la porte pour accueillir les personnes du futur ?
Cette même Jade a ouvert la porte (en réalité, manipulée par Mirai-Rogue), vers le passé, afin d'invoquer les Dragons : idem, pas besoin de dire au passé d'ouvrir la porte.
Cependant, il faut bien une "raison" d'utiliser la porte dans le passé, sinon remonter le temps ne marcherait pas... Cette raison, je ne la connais pas.

EN RESUME
Quand on ouvre la porte vers le futur :
- on ne modifie pas le cours de l'Histoire, donc on ne crée pas de monde alternatif.
- il faut donner des instructions au futur pour ouvrir la porte au bon moment. Quitte à se sacrifier, sinon l'ouverture depuis le passé n'aura servi à rien.
Quand on ouvre la porte vers le passé :
- on modifie le cours de l'Histoire, donc les gens envoyés dans le passé viennent d'une autre réalité (Mirai-Lucy se retrouve dans un passé qu'elle n'a pas vécu).
Cette contrainte empêche ainsi une personne d'ouvrir depuis le passé pour aller voir ce qu'il y a dans le futur et revenir à son époque et à sa réalité afin de raconter ce qu'il a vu, ou de changer le cours de son Histoire.
- quelle raison d'ouvrir la porte dans le présent pour accueillir le "colis" du futur ? On ne sait pas.

Dans les deux cas, on ne peut revenir au moment d'origine.

Et donc ça explique pourquoi la date est le 7/7/777.
C'est une date (instant T) facile à retenir, tout simplement.

J'aime beaucoup tes explications et suppositions Shadow.

Putin ! Happy !! ça fait 2 fois qu'il interrompt un truc, il commence vraiment être pénible ce chat !

sinon pour la partie Layla, j'ai pas vraiment compris, si elle savait qu'elle aurait besoin de ces clés tel jour à tel heure, pourquoi elle les a pas gardés ? pourquoi elle a pas anticipé un peu ? pourquoi elle a pas dit a tout le monde en leur donnant les clés de revenir 1-2 semaines avant le jour j ?
Et merde mais Heartfilia c'est le nom du papa pas de la maman, elle a théoriquement rien a voir avec cette histoire...

Ouais, Mashima n'a pas trop fait attention aux noms de famille.

Pour ce qui est de la répartition de ses clés à ses "sujets", je ne sais pas. Mais bon, ma théorie est peut-être fausse aussi. Mais dans ce cas, il n'y a aucune raison pour que Layla ouvre la porte.

J'aime bien ton pavé parce que du coup j'ai un peu moins l'impression que le chapitre est horriblement chiant.

Le coup de la clé, c'est compréhensible, mais quand même un peu abusé. M'enfin admettons, c'est pas une mort de l'esprit, on laisse la possibilité de réunir les 12 du Zodiaque, OK, why not. Par contre la faveur du Roi des Esprits, c'est un poil too much (enculay d'Happy Aquarius elle allait balancer en plus).

Le passé était obvious. Enfin du moins la partie entre la mère de Lucy et la mère de Brandish. C'était tellement évident... et bien évidemment on retourne à un truc de totale niaiserie où le méchant devient gentil et on s'en fout que t'aies été méchant avant. Je trouve ça absolument abusé. Probablement parce qu'un certain épisode de la saison 3 d'Avatar me fait voir les choses différemment.

Après la justification générale du passé... je suis partagé entre un truc assez sympa qui tient la route, et un WTF complet qui s'emmêle les pinceaux parce que le sieur Mashima il avait plus trop d'idées et savait pas trop comment foutre ça. Franchement y a des fois je me demande s'il sait où il va.

Bon, la clé qui se régénère et réapparait dans un endroit au pif de la terre, why not.

Le fait qu'elle puisse apparaître auprès de Lucy, ça reste aussi "correct". On sait que Lucy a toujours eu un lien très fort avec Aquarius, et qu'elle a connu le Roi des Esprits (du moins, une incarnation) aussi. Donc cette faveur ne me choque pas plus....

Mais pourquoi, encore une fois, on doit retourner la veste des méchants en gentils ? C'est chiant à force, on veut du drama.

Nan mais j'dis pas que c'est pas compréhensible. Mais ça reste quand même relativement abusé. Après si on m'explique ENFIN qu'elle est une élue de je-sais-pas-quoi qu'elle a des super-pouvoirs de la mort de constellationniste comme son ancêtre qu'on a vue dans le passé et qu'elle sort ENFIN de son cul (qu'elle a gros) son utilité, là je dis oui.

Sauf que pour l'instant on a du WTF le plus complet pour éviter du drama et faire un retournement de veste des plus couillons. Pardon mais toute cette justification n'arrive que maintenant pour sauver Lucy (pourquoi ne pas l'avoir mise avant ? genre dans le bain ?) d'une mort plus que probable et qu'en fait le méchant qui voulait la tuer devienne gentil. Plus que le truc qui tient la route et qui est un peu abusé, c'est la démarche qu'on peut sanctionner. Et moi j'cautionne pas le résultat. Le retour d'Aquarius oui, mais dans un autre contexte. Là c'était purement gratuit pour changer le méchant (ce qui était évident depuis sa capture en fait...).

Taka no ponies a écrit:Sauf que pour l'instant on a du WTF le plus complet pour éviter du drama et faire un retournement de veste des plus couillons. Pardon mais toute cette justification n'arrive que maintenant pour sauver Lucy (pourquoi ne pas l'avoir mise avant ? genre dans le bain ?) d'une mort plus que probable et qu'en fait le méchant qui voulait la tuer devienne gentil. Plus que le truc qui tient la route et qui est un peu abusé, c'est la démarche qu'on peut sanctionner. Et moi j'cautionne pas le résultat. Le retour d'Aquarius oui, mais dans un autre contexte. Là c'était purement gratuit pour changer le méchant (ce qui était évident depuis sa capture en fait...).

On est entièrement d'accord. Je dis juste que le fait que le Roi des Esprits peut donner des permissions de "sortie", c'est largement compréhensible. Après, le fait d'apparaître près de Lucy... Je comprends ce que tu veux dire, mais je n'aurai pas vu Virgo apparaître à la place d'Aquarius, par exemple. ^^ Loki, à la limite.

Loki ça l'aurait carrément fait, c'est son style.

Après j'rage pour pas grand-chose hein, en fin de compte, je m'en fous un peu de ces détails, parce que je sais pertinemment que malgré ce qu'on demande, Fairy Tail n'aura jamais de vraie profondeur comme un seinen digne de ce nom (ou comme One Piece 8-)). Tout ce que je veux c'est en terminer au plus vite avec cette histoire pour passer à autre chose. Pas non plus envie de dropper après le temps que j'y ai consacré.

En effet, ya toujours des retournements de veste, c'est très dommage.

Comme Ultear. Elle aurait pu remonter le temps pour une autre raison que "sentimentale". Au moins, on sait que Ultear va bientôt mourir de vieillesse. Ou alors, Mashima va trouver un autre twist sortie de son cul pour justifier le retour d'Ultear.

Nan, Ultear est autant vivante que les espoirs de revoir Edolas, Half-Life 3, une saison 2 à Sakurasou, une saison 3 à K-ON, une suite potable à Dragon Ball Z, les bons fillers de Naruto.

À mon avis Mashima ne fera pas revenir Ultear. Du moins pas sur ses planches.
On aura du genre un jour on apprend que Ultear est décédée de vieillesse. Ce sera une annonce certes choquante, on aura sûrement des flashbacks, sans doutes des cases où Gray, Lyon et Meldy sangloteront (voire peut-être Jellal ?) mais c'est tout.

On ne peut plus rien faire d'Ultear.
Et si Mashima la re-fait venir, jeune, avec un semblant d'excuse sortie du fond de Montcuq... je ne sais pas ce que je ferai... mais je le ferai.

c'est vrai que le coup des clés c'est un peu abusé du coup, ce n'est plus du tout un sacrifice, c'est plus comme des matéria consommable pour invoquer Bahamut et la ben elle en a 11, et il suffit d'aller les rechercher après chaque utilisation... ils ont passés 400 chapitres à humaniser les esprits et ça y est je ne les vois plus que comme des items... Bravo ! c'est bien joué Mr Mashima !

DlynK a écrit:une saison 3 à K-ON

Ne tue pas mes (maigres et irréalistes) espoirs é_è;

Chapitre qui se conclut par une terrible conclusion : les mages d'Ishgar ne peuvent rien faire contre ceux d'Alvares.

Vraiment impressionnant comme pouvoir venant des spriggans Oo,on sait maintenant que la clé d'aquarius est quelque part dans le monde ,c'était bien un coup de pouce du roi des esprit afin d'aider son ami a ne pas mourir.

Donc, bien évidemment, 4 mages saints se font détruire par un seul (bon, God Serena, mais quand même... Même pas égratigné le monsieur).... Lucy & Aquarius, encore heureux qu'elle ne lui donne pas la clé !

Quant à Natsu... Brandish, WTF ?! Il n'y a AUCUNE. PUTAIN. DE. RAISON. LOGIQUE ! Je ne comprends pas pourquoi elle lui sauve la vie... Putain, ç'aurait pu donner un super plot twist, Natsu atteint d'une tumeur, soit il meurt de celle-ci, soit il tue Zeref et donc un suicide... J'aurai tellement préféré voir Zeref & Natsu mourir.

Mashima's logic. On tombe dans le très nul là.